Блок с содержанием первого сообщения
И все таки, какие все люди молодцы!
Все, вне зависимости от цвета кожи, места проживания, религиозных убеждений, взглядов на жизнь, материального достатка, образования. Все без исключения!
И пусть умники пишут свои посты-откровения, о загаженной где-то, кем-то земле, о чьей-то маниакальной жадности, о войнах, ненависти, о никчемности людей, о невозможности что- то исправить, о необходимости и важности урока людскому племени и прочем, прочем...
Впрочем, мы уже не один потоп-конец света на Земле пережили, вместе, сообща. И каких только войн не было, но находились всегда те, кто даже на передовой выбирал жизнь. Какими только религиями и мракобесными теориями нам не дурят головы, но и в палатах отыщутся те, кто на поверку оказывается здоровей многих именитых светил психиатрии. Внутри нас не угасаем лучик надежды на лучшее, и даже находясь в состоянии клинической смерти, люди видят свет в конце туннеля.
И мы реально можем все, но это работает лишь когда мы вместе, когда творим сообща.
Что стоит нам, магам и волшебникам, отвести от Человечества занесенный над всеми нами меч расшатанного равновесия! Усмирить катаклизмы и эпидемии, войны и безумства, массу прочих напастей и бед.
Может в этом и состоит призвание истинных магов - дать время для того, чтобы все мы могли исправить непоправимое.
Надо лишь только захотеть.

И когда волны яростных стихий утихнут. Когда лучи солнца вновь пробьются сквозь пелену мрачных туч. А теплые ветра перемен к лучшему, высушат слезы горечи и отчаянья. Мы посмотрим в глаза друг другу и крикнем, так, чтоб слышала вся Вселенная:
"И все таки, какие мы все Молодцы!"

Ссылка

Автор Тема: И все таки...  (Прочитано 6037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Light in darkness

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 435
  • Карма 36
Re: И все таки...
« Ответ #40 : 19 Декабря 2011, 11:19:36 »
Эм...а можно узнать причину вдруг возникшего вопроса и что это Вам даст?

Оффлайн Dragon_d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2486
  • Карма 386
  • Пол: Мужской
  • Лесник
Re: И все таки...
« Ответ #41 : 19 Декабря 2011, 11:20:50 »
Kutulu, а вы кем работаете? Это так, чтоб статью сразу найти
Верь, брат, пройдёт она, так называемая гласность
И вот тогда Госбезопасность припомнит наши имена.....

Оффлайн kamen

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 450
  • Карма 73
  • Пол: Мужской
  • рубаю правду
  • Специализация: выпрямитель кривых
Re: И все таки...
« Ответ #42 : 19 Декабря 2011, 14:20:19 »
14 и 16 - неправда. остальное инфа 100% :) как в воду глядите... что, впрочем, и не удивительно, в Рльехе-то...
все, вступайте в мой ордён чёрного куба!

Khneo

  • Гость
Re: И все таки...
« Ответ #43 : 19 Декабря 2011, 16:37:49 »
Kutulu, прав (если предположить, что речь наверняка идет не о предумышленном убийстве или явной халатности): любое рассматриваемое происходящее - лишь звено в длинной цепочке развития событий и ошибочным будет пытаться выявить "битое" звено, ведь любое из этих звеньев может оказаться "бытым".

Это если так, по-мудрому. Но и мудрость людская в достаточном дефиците была во все времена. Потому и поступают обычно люди поиском крайнего, дабы поскорее решить возникшее досадное недоразумение, мешающее каждому заинтересованному продолжать получать свой гешефт от текущих дел.




Оффлайн KutuluАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 467
  • Карма 101
  • Пол: Мужской
  • Ученик Деда Мороза
Re: И все таки...
« Ответ #44 : 19 Декабря 2011, 16:52:45 »
Kutulu, а вы кем работаете? Это так, чтоб статью сразу найти

Кур развожу (на яйца)
:))
А давайте создадим еще одну Вселенную!
Будет весело.....

Оффлайн Dragon_d

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2486
  • Карма 386
  • Пол: Мужской
  • Лесник
Re: И все таки...
« Ответ #45 : 19 Декабря 2011, 18:09:42 »
вполне возможно вы виновны в заражении каменщика сольманелёзом, в результате которого у него тряслись руки и он выронил кирпич.
Верь, брат, пройдёт она, так называемая гласность
И вот тогда Госбезопасность припомнит наши имена.....

Дракон

  • Гость
Re: И все таки...
« Ответ #46 : 19 Декабря 2011, 22:59:55 »
Дракон, это методы познания такие. И вовсе это не значит, что у меня иссяк источник аргументации (как бы вам этого не хотелось).
Вот вы ответами на конкретные вопросы по частным ситуация, могли легко проверить вашу "Общую" теорию в действии. Но я так понимаю, вы этого не сделали, понимая, что в таком случае она просто рухнет. И чье ЧСВ в данном случае было чудесным образом спасено? Мое?
Ибо если теория не работает для всех и для каждого, то она ЛОЖНА!

И все таки  ha-ha, Kutulu, при Вашем подходе, даже наличие авторитетных свидетелей не вызовет у Вас доверия (вопрос с тем же Иисусом и Буддой), так как не соотнесется с Вашей ПРАВДОЙ, и будет по любому ЛОЖНОЙ.
Поэтому частности и не трогаем, бессмысленно.  ha-ha

Оффлайн kamen

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 450
  • Карма 73
  • Пол: Мужской
  • рубаю правду
  • Специализация: выпрямитель кривых
Re: И все таки...
« Ответ #47 : 19 Декабря 2011, 23:36:51 »
каменщика сольманелёзом, в

Сальмонеллёз? Сиди дома :) не сидишь? нарушил должностную инструкцию. Виновен.
все, вступайте в мой ордён чёрного куба!

Оффлайн истина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3416
  • Карма 1109
  • Пол: Мужской
  • игрив как инфаркт, искренен как котёнок
Re: И все таки...
« Ответ #48 : 19 Декабря 2011, 23:59:50 »
Цитировать (выделенное)
  Пара недочеловеков от науки изобрели новый усиленный штам оспы. И выпустили его в мир.
От этого штама погибло 100мил.чел.
Вопрос: в чем была неправильность действий ничего не подозревавших погибших людей.
Вины нет, причина в них самих есть - причина в том что они создали разгонную среду для эпидемии чрезмерной приверженностью к заповеди - плодитесь и размножайтесь!- без соблюдения карантинных норм. В противном случае столь агрессивный штамм не имел бы шанса на выживание из за чрезмерной агрессивности...
И вообще если вы тут о карме то напоминаю что карма это причина и следствие, а все окраски её возникают в самих людях.
Ты хотела меня ненавидеть- я дал тебе повод. Ты хотела себя жалеть- я дал тебе страдания [ Гляди как я добр!]. Был ли кто столь же щедр с тобой...?
«Вообще у Одиссея семья – ни тебе резни, ни тебе инцеста, прямо как не греки.»

Оффлайн KutuluАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 467
  • Карма 101
  • Пол: Мужской
  • Ученик Деда Мороза
Re: И все таки...
« Ответ #49 : 20 Декабря 2011, 13:55:41 »
И все таки  ha-ha, Kutulu, при Вашем подходе, даже наличие авторитетных свидетелей не вызовет у Вас доверия (вопрос с тем же Иисусом и Буддой)так как не соотнесется с Вашей ПРАВДОЙ, и будет по любому ЛОЖНОЙ.

Будда однажды посетил маленький городок Кесапутта в царстве Косала.
Жители этого города были известны под общим именем Калама. Когда они
услышали, что Будда находится в их городе, Калама посетили его и
сказали ему:
"Господин, есть некоторые отшельники и брахманы, что посещают
Кесапутту. Они объясняют и освещают только свои собственные учения.
Но мы, Господин, всегда в сомнении и растерянности - кто же из этих почтенных
отшельников и брахманов говорит истинно, и кто ложно".

Тогда Будда дал им следующий совет:
"Да, Калама, это правильно, что у вас сомнения, что вы в растерянности,
поскольку сомнения возникли в предмете, который сомнителен. Теперь
слушайте, Калама, не будьте ведомы рассказами, обычаем или молвой. Не
будьте ведомы властью священных слов, ни явной логикой или доказательством,
ни рассмотрением видимости, ни прелестью умозрительных мнений, ни
кажущимися возможностями, ни идеей "это мой учитель". Но, Калама,
когда вы знаете по себе, что некоторые вещи неблагоприятны,
ложны, плохи, тогда откажитесь от них... И когда вы знаете по себе,
что некоторые вещи благоприятны и хороши для всех и каждого,
тогда примите их и следуйте им".

Будда пошел даже дальше. Он сказал монахам, что ученик
должен испытать даже самого Будду так, чтобы он (ученик)
мог быть полностью убежден в истинной ценности учителя, которому он
следует.

Поэтому частности и не трогаем, бессмысленно.  ha-ha

Дракон, вы просто ответьте на мой вопрос, касающейся частной ситуации,
и вам сразу станет понятен смысл.
Равно как вы сразу поймете бессмысленность своего ухода от прямого ответа.   
А давайте создадим еще одну Вселенную!
Будет весело.....

Оффлайн KutuluАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 467
  • Карма 101
  • Пол: Мужской
  • Ученик Деда Мороза
Re: И все таки...
« Ответ #50 : 20 Декабря 2011, 14:19:34 »
Вины нет, причина в них самих есть - причина в том что они создали разгонную среду для эпидемии чрезмерной приверженностью к заповеди - плодитесь и размножайтесь!- без соблюдения карантинных норм. В противном случае столь агрессивный штамм не имел бы шанса на выживание из за чрезмерной агрессивности...

Да, этот усиленный штам оспы не имеет шансов на выживание, тк он не для выживания создан, а для уничтожения. И этот новый микроорганизм погибнет вместе со 100мил ни в чем не повинных жертв.
 
Вы верно невнимательно читали мой вопрос!
Сейчас у нас эпидемии оспы нет, а вирус человеческой оспы живет и никуда не исчез. Просто изменились условия по личной гигиене.
Но если недочеловеки выпустят джина из бутылки в виду усиленной оспы, то при той же численности населения, начнется страшная эпидемия с миллионными жертвами.

В ком из 100мил жертв вы увидели причину эпидемии ? :))

Заодно сразу и про 5дневного ребенка, умершего в роддоме расскажите. В чем его вина  (причина)
его же гибели. Чего он там в своей жизни не увидел такого, каких знаков судьбы не учел, что так
рано и быстро....
А давайте создадим еще одну Вселенную!
Будет весело.....

Оффлайн истина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3416
  • Карма 1109
  • Пол: Мужской
  • игрив как инфаркт, искренен как котёнок
Re: И все таки...
« Ответ #51 : 20 Декабря 2011, 15:51:22 »
Для начала вне пределов лабораторий вирусологов  оспы больше нет, дикую оспу победили окончательно и бесповоротно сохранив только как биооружие и материал для экспериментов.
Для конца причина во всех - тот кто дал толчёк к лавине является причиной разрушений не больше чем камни лавиной увлекаемые.
Просто для закона проще исключить ключевое звено лавины в одном человеке чем во всех,  но закон вообще практичен, а не справедлив.
Причина ребёнка в его родителях, среде и обществе, биологическом виде. Причины и следствия не означают справедливости воздаяния, они означают только то причина ведёт к следствиям.
Ты хотела меня ненавидеть- я дал тебе повод. Ты хотела себя жалеть- я дал тебе страдания [ Гляди как я добр!]. Был ли кто столь же щедр с тобой...?
«Вообще у Одиссея семья – ни тебе резни, ни тебе инцеста, прямо как не греки.»

Оффлайн KutuluАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 467
  • Карма 101
  • Пол: Мужской
  • Ученик Деда Мороза
Re: И все таки...
« Ответ #52 : 20 Декабря 2011, 16:46:02 »
Вот именно, ПРИЧИНА явления - это результирующая совокупности причин, как внешних, по отношению к объекту, так и внутренних. А не только внешние причины (семья, общество, кирпич, ветер), или только внутренние (мировоззрение, генотип, предрасположенности к болезням или отсутствие таковых).

И по сему, люди в автобусе с обрывов падают не по тому, что их Бог долго и упорно вместе собирал, дабы наказать смертью. Болеют люди НЕ ТОЛЬКО потому, что у них что-то там с мировоззрением (это всего лишь одна из ВОЗМОЖНЫХ причин).

А равно с этим, причиной проблем с экологией на планете Земля, не является врожденная неспособность людей меняться к лучшему (как нам всем лечат), усмирить кт. можно исключительно контролем численности народонаселения, с ОЧЕНЬ так необходимым предварительным сокращением оной на 95% - типа чистка от недостойных.
А давайте создадим еще одну Вселенную!
Будет весело.....

Khneo

  • Гость
Re: И все таки...
« Ответ #53 : 20 Декабря 2011, 17:06:32 »
 :-) Как ни странно, но одна из главных причин нарушения экологии - стремление и, что самое главное, способность (умение) "игнорировать" естественные негативные факторы, ради достижения комфорта.

Т.е. построить дом, пошить одежду, приготовить еду и тп - все это по мере развития человеческого общества (интеллекта, а равно и технического прогресса) рано или поздно ведет к изобретения и использованию технологий и вещей, которых в природе существовать не должно.

Но если так рассматривать, то все человечество вообще одна большая "аномалия", главный грех которой в том, что оно умеет РАССУЖДАТЬ/ОСОЗНАВАТЬ (и тут мы вспоминаем библейского змия скормившего Еве "яблоко ума").

Оффлайн KutuluАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 467
  • Карма 101
  • Пол: Мужской
  • Ученик Деда Мороза
Re: И все таки...
« Ответ #54 : 20 Декабря 2011, 17:59:44 »
:-) Как ни странно, но одна из главных причин нарушения экологии - стремление и, что самое главное, способность (умение) "игнорировать" естественные негативные факторы, ради достижения комфорта.

Кънео, согласитесь, но не само стремление, как таковое - есть одна из главных причин. А реализация этого стремления "легкими" путями. Те дешевая одежда из синтетики, дешевая еда (хбз из чего), экстенсивные методы производства, раскручивание колеса потребления и тд

И тут мы легко можем лицезреть наличия заинтересованной прослойки общества, активно влияющей на "выбор" пути всеми остальными ее членами (то бишь, нами).
А вот это та прослойка, тут я с вами на 200% согласен - одна сплошная аномалия. И я не за какие коврижки не поверю в байку о том, что если эту прокладку полностью заменить, то машина под названием Человечество, вновь поедет в болото.

С другой стороны, кто мешает менять ее постоянно! Только сама прокладка.:))   
А давайте создадим еще одну Вселенную!
Будет весело.....

Khneo

  • Гость
Re: И все таки...
« Ответ #55 : 20 Декабря 2011, 18:09:54 »
Цитировать (выделенное)
стремление и, что самое главное, способность (умение) "игнорировать" естественные негативные факторы, ради достижения комфорта.

Мне не кажутся "легкими путями" жарить мясо, вместо того, чтобы есть его сырым. В том-то и дело, что по мере развития осознанности, человек может прогнозировать какие-то процессы и делать что-то с прицелом на будущее (то есть то, что сейчас, в данный момент, ему вроде и не надо, но вот когда придет время - оно пригодиться, да еще и как!).

Цитировать (выделенное)
И я не за какие коврижки не поверю в байку о том, что если эту прокладку полностью заменить, то машина под названием Человечество, вновь поедет в болото.

С другой стороны, кто мешает менять ее постоянно! Только сама прокладка

 :-) Попадет; ведь люди этой "прокладки" - точно такие же люди, как и остальные. Можно сколько угодно переизбирать или свергать власти, но лучше от этого всегда становиться лишь горстке тех, кто обеспечил свою вседозволенность на вполне "законных" основаниях.
Увы...


Оффлайн KutuluАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 467
  • Карма 101
  • Пол: Мужской
  • Ученик Деда Мороза
Re: И все таки...
« Ответ #56 : 20 Декабря 2011, 18:31:56 »
Мне не кажутся "легкими путями" жарить мясо, вместо того, чтобы есть его сырым.
Цитировать (выделенное)
А не проще "мясо" вообще из рациона исключить:))
Осуществить это - легко!

:-) Попадет; ведь люди этой "прокладки" - точно такие же люди, как и остальные. Можно сколько угодно переизбирать или свергать власти, но лучше от этого всегда становиться лишь горстке тех, кто обеспечил свою вседозволенность на вполне "законных" основаниях.
Увы...

Нет, уже не такие, ибо специализация накладывает свой отпечаток, особенно если она из поколение в поколение передается. Но и тут решение есть, дабы на грабли не наступать 1000 раз,
можно понять причины, служащие для формирования этой прослойки - устранить их.
Тогда и переизбирать, а равно как и свергать никого будет. Все.
А давайте создадим еще одну Вселенную!
Будет весело.....

Khneo

  • Гость
Re: И все таки...
« Ответ #57 : 20 Декабря 2011, 18:49:13 »
Kutulu, любое общество или стая имеет свою иерархию и те, кто "наверху" всегда имеют лучший кусок нежели те, кто "у подножья" этой лестницы.

Иной модели никогда не существовало и вряд ли может существовать когда-то в будущем - это фундаментальный принцип построения и существования любого коллектива, хоть человеческого, хоть животного мира.

Дракон

  • Гость
Re: И все таки...
« Ответ #58 : 20 Декабря 2011, 20:36:24 »
Дракон, вы просто ответьте на мой вопрос, касающейся частной ситуации,
и вам сразу станет понятен смысл.
Равно как вы сразу поймете бессмысленность своего ухода от прямого ответа.   

Kutulu, я давно себе на него ответил, как опытом других так и личным.  ha-ha
Я не ухожу от прямого ответа, я не вижу в нем смысла видя Ваши реакции и любовь к софистике, а это разные вещи.

Оффлайн KutuluАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 467
  • Карма 101
  • Пол: Мужской
  • Ученик Деда Мороза
Re: И все таки...
« Ответ #59 : 20 Декабря 2011, 20:41:39 »
Kutulu, любое общество или стая имеет свою иерархию и те, кто "наверху" всегда имеют лучший кусок нежели те, кто "у подножья" этой лестницы.

Иной модели никогда не существовало и вряд ли может существовать когда-то в будущем - это фундаментальный принцип построения и существования любого коллектива, хоть человеческого, хоть животного мира.

Этот фундаментальный принцип - является фундаментом в полном смысле этого слова, лишь для форм жизни, лишенных свободы воли, к коим человек не относится. Это они в своем укладе ничего изменить не могут, посему он для них и незыблем.
Человек может практически все. И поменять Золотую Пирамиду на Золотой Шар - также легко, как и отказаться от употребления мяса в пищу.

Вы посмотрите на муравьев, пчел, ос, термитов - эти формы жизни вообще выходят за рамки любых иерархий. Они аномальны не только для мира насекомых, можно сказать для планеты Земля вообще.
Кто у тех же муравьев главный? Думаете королева! А вот и нет. Ее сразу убьют если она перестанет качественно выполнять свою функцию - нести яйца в необходимом кол-ве и качестве.
Улей у них самый главный! Его благополучие, здоровье, силы, размер первоочередная задача всех, без исключения.
А почему у них все так слажено и "споров" нет. Все просто - они все пребывают в едином информационном поле. А следовательно стираются всевозможные социальные различия, с сохранением генетически обусловленной специализации каждого. Тем самым достигается единство в многообразии.

А знаете у кого они позаимствовали (при помощи вирусов) цепи ДНК, отвечающие за формирование в улье этого самого поля? Догадались?
А давайте создадим еще одну Вселенную!
Будет весело.....