Блок с содержанием первого сообщения
Наверняка, многие начинали свой духовный путь, так же, как и я . От обычной прихожанки поместной церкви, к более глубокому познанию  мироздания. Религия и вера  - это только начало длинного и сложного пути. Если хочешь идти дальше - твой путь опасен и одинок.  Ни одна официальная церковь не поддерживает духовных практик. Церкви нужно послушное стадо. И это нормально. Человек, выросший духовно из стадного состояния, пойдет своим путем, но уже один. Продолжать поддерживать отношения с церковью можно и нужно, хотя бы ради таких магических действий, как причастие, крещение, исповедь. Вот, вам и непосредственная связь с магией.
Наша жизнь наполнена магией, осознаем мы это или нет. Любой человек, в большинстве своем, не осознанно, совершает в течение дня те или иные магические действия. Человек, идущий по пути духовного самосовершенствования, от магии открещиваться не станет, но попытается понять, каким законам подчиняется , как правильно использовать и т.п.




Ссылка

Автор Тема: Духовные практики и магия. Что общего?  (Прочитано 9647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн svetlajaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма 4
  • Специализация: исихазм
Наверняка, многие начинали свой духовный путь, так же, как и я . От обычной прихожанки поместной церкви, к более глубокому познанию  мироздания. Религия и вера  - это только начало длинного и сложного пути. Если хочешь идти дальше - твой путь опасен и одинок.  Ни одна официальная церковь не поддерживает духовных практик. Церкви нужно послушное стадо. И это нормально. Человек, выросший духовно из стадного состояния, пойдет своим путем, но уже один. Продолжать поддерживать отношения с церковью можно и нужно, хотя бы ради таких магических действий, как причастие, крещение, исповедь. Вот, вам и непосредственная связь с магией.
Наша жизнь наполнена магией, осознаем мы это или нет. Любой человек, в большинстве своем, не осознанно, совершает в течение дня те или иные магические действия. Человек, идущий по пути духовного самосовершенствования, от магии открещиваться не станет, но попытается понять, каким законам подчиняется , как правильно использовать и т.п.




Оффлайн svetlajaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма 4
  • Специализация: исихазм
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #1 : 27 Июня 2012, 13:06:46 »
Интересно, что любая духовная практика, будь то медитация или молитва, приводит к одним и тем же результатам - раскрытию экстрасенсорных способностей.
Это еще одна из точек соприкосновения религии, магии, экстрасенсорики.  Святые обладали недюжинными экстрасенсорными способностями. Первыми, кто принес дары Иисусу, были маги и звездочеты

Оффлайн Labris

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15934
  • Карма 2381
  • Пол: Мужской
  • Специализация: Монтёр путей Господних )
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #2 : 27 Июня 2012, 13:18:57 »
Продолжать поддерживать отношения с церковью можно и нужно, хотя бы ради таких магических действий, как причастие, крещение, исповедь. Вот, вам и непосредственная связь с магией.
Для не имеющего веры эти обряды бессмысленны и вредны. А практикующий магию и одновременно верующий (принадлежащий любой конфессии) должен чётко осознавать, что совершает грех. Как минимум, христианин нарушает этим вторую заповедь. Если же он считает иначе и толкует догматы иным способом, то он уже не является христианином.
Вывод: начав практиковать магические техники, христианин становится либо грешником, либо разуверившимся и отпавшим от Бога - это вытекает из самого ритуала крещения и произносимых на нём слов.
Главная проблема, делающая невозможным совмещение магии и современных религий - это требование к верующему предать свою судьбу в руки Бога. Такая ситуация в корне противоречит магическим практикам.
Обратившись к магии, человек демонстрирует недостаток веры, и автоматически лишает себя возможности использования чисто религиозных практик: что бы он при этом не утверждал, но это факт. Попытка толковать эти религиозные практики как вариант магии уводит человека ещё дальше от веры, потому что подрывает саму идею всемогущества Бога и малости человека. Лишившийся веры уже не может обращаться к христианскому эгрегору, и все его действия превращаются в магию, никоим образом не связанную с Богом. Пример - Сантерия и Вуду, построенные во многом на базе католицизма, но никоим образом не являющиеся христианством.
Конечно, в мире хватает лицемеров, пытающихся и зачерпнуть рукой воды, и рук не замочить. Но это - самообман, который уводит человека уже от магии (где врать себе - вернейшая дорога к деградации).
Не всякому хватает мужества отречься от прошлого ради будущего. Вот и тянут христианство - в магию, колдовство - в религию, и свято уверены, что всё сойдёт с рук. Ну-ну )))

У нас будет свой ковен, с Таро и суккубами!

Оффлайн Arta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4664
  • Карма 1289
  • Пол: Женский
  • Специализация: наблюдатель
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #3 : 27 Июня 2012, 13:25:03 »
Для не имеющего веры эти обряды бессмысленны и вредны. А практикующий магию и одновременно верующий (принадлежащий любой конфессии) должен чётко осознавать, что совершает грех. Как минимум, христианин нарушает этим вторую заповедь. Если же он считает иначе и толкует догматы иным способом, то он уже не является христианином.
Лабрис, меня с детства родители тягали по разным всяким бабкам и дедам (со здоровьем бока). По моему всех магов харьковской области перепробовали (человек 20 наверное). И только двое из них практиковались в восточной традиции, остальные были увешаны иконами, крестами  и заклинания у них были вплетены в христианские молитвы. Как это можно соотнести с запретом христианства на магию?
Как только пытаешься выразить Дао словами - оно превращается в бред :(.
Все выше сказанное не более чем ИМХО

Оффлайн Labris

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15934
  • Карма 2381
  • Пол: Мужской
  • Специализация: Монтёр путей Господних )
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #4 : 27 Июня 2012, 13:29:05 »
только двое из них практиковались в восточной традиции, остальные были увешаны иконами, крестами  и заклинания у них были вплетены в христианские молитвы. Как это можно соотнести с запретом христианства на магию?
Соотнесите с упомянутыми мною Сантерией и Вуду (прямая параллель), а также с некоторыми традициями чернокнижия. Не обязательно рубить икону топором: практика перед ликом Бога уже есть осквернение )))
Есть и те, кто сознают греховность своей работы, но принимают это как свой личный крест - таких очень уважаю, но их мало.
А есть те, кто просто Библию не читал и думает об иконах так же, как человек неолита о статуях племенных идолов ;)

У нас будет свой ковен, с Таро и суккубами!

Оффлайн svetlajaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма 4
  • Специализация: исихазм
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #5 : 27 Июня 2012, 13:31:43 »
Главная проблема, делающая невозможным совмещение магии и современных религий - это требование к верующему предать свою судьбу в руки Бога. Такая ситуация в корне противоречит магическим практикам.

Требования выдвигает не Бог, а христианские адепты. У Бога нет требований к человеку.  Те же христианские адепты утверждают, что у человека свободная воля, что так и есть на самом деле.
БОГ же - это не христианский эгрегор, а нечто большее. Таинства или магия, совершаемая в церкви, через христианского эгрегора и не без его участия., приводят ищущего к истинному Богу-Творцу. Тому же служат  обряды и эгрегоры иных религий.

Оффлайн Labris

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15934
  • Карма 2381
  • Пол: Мужской
  • Специализация: Монтёр путей Господних )
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #6 : 27 Июня 2012, 13:35:49 »
Таким образом приходим к выводу, что Вы, например - не христианка, а гностик. Мораль: христианские практики для Вас бесполезны ) Точнее, те христианские практики, где верующий обращается к Богу )
Вера - не игрушка. Либо она есть, либо её нет. И жонглировать словами можно сколько угодно. Но однажды стоит набраться мужества и признать, наконец, кто вы есть на самом деле.

У нас будет свой ковен, с Таро и суккубами!

Оффлайн Arta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4664
  • Карма 1289
  • Пол: Женский
  • Специализация: наблюдатель
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #7 : 27 Июня 2012, 13:37:12 »
Соотнесите с упомянутыми мною Сантерией и Вуду (прямая параллель), а также с некоторыми традициями чернокнижия. Не обязательно рубить икону топором: практика перед ликом Бога уже есть осквернение )))
Осквернение предполагает определенное отношение к оскверняемому. Презрения к богу за бабками не чувствовалось. 

Есть и те, кто сознают греховность своей работы, но принимают это как свой личный крест - таких очень уважаю, но их мало.
это принято.

А есть те, кто просто Библию не читал и думает об иконах так же, как человек неолита о статуях племенных идолов ;)
Такое количество идиотов статистически не возможно


А вариант при котором бог и религия - это разные вещи вы не рассматриваете? 
Как только пытаешься выразить Дао словами - оно превращается в бред :(.
Все выше сказанное не более чем ИМХО

Оффлайн Labris

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15934
  • Карма 2381
  • Пол: Мужской
  • Специализация: Монтёр путей Господних )
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #8 : 27 Июня 2012, 13:43:17 »
Такое количество идиотов статистически не возможно
Такое количество идиотов, по статистике, сейчас наблюдается на территории РФ.
А вариант при котором бог и религия - это разные вещи вы не рассматриваете? 
Христианин, имеющий такую точку зрения, будет назван еретиком. По факту, это вариант гностицизма. Напомнить, как христиане сжигали гностиков? )))
У нас - не сжигали, да. Только отлучали и предавали анафеме. Тоже неплохо )))
Дело ведь не в том, рассматриваю ли я такой вариант. Дело в том, что его не рассматривает христианство (а также ислам, к примеру).

У нас будет свой ковен, с Таро и суккубами!

Оффлайн svetlajaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма 4
  • Специализация: исихазм
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #9 : 27 Июня 2012, 13:48:02 »
Таким образом приходим к выводу, что Вы, например - не христианка, а гностик. Мораль: христианские практики для Вас бесполезны ) Точнее, те христианские практики, где верующий обращается к Богу )
Вера - не игрушка. Либо она есть, либо её нет. И жонглировать словами можно сколько угодно. Но однажды стоит набраться мужества и признать, наконец, кто вы есть на самом деле.

правильно ли сняв с себя один ярлык, повесить на его место другой? И обязательна ли смена одного эгрегора на другого? Обращаясь к Богу, я обращаюсь к самой себе. Я и Отец - одно. Это слова Христа

Оффлайн Arta

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4664
  • Карма 1289
  • Пол: Женский
  • Специализация: наблюдатель
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #10 : 27 Июня 2012, 13:51:56 »
Так Светлая уже не раз говорила что не явлется христианкой. Она просто ищет своего бога.
С ересью тоже загадка. Каких то пять веков назад ересью являлись утверждения о том, что земля круглая, а алхимия вообще была наукой дьявола. Сейчас батюшки спокоо благословляют ЗРК, пользуются эергией философского камня  и ездят верхом на алхимии.
Если церковь сама помножила на ноль свои запреты - с чего простым смертным относиться к ним с уважением?
Как только пытаешься выразить Дао словами - оно превращается в бред :(.
Все выше сказанное не более чем ИМХО

Оффлайн Ассалухи

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11101
  • Карма 1798
  • бдИ!
  • Специализация: нервных струн мастер
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #11 : 27 Июня 2012, 14:09:32 »
Так Светлая уже не раз говорила что не явлется христианкой.

Интересно тогда, а какую молитву она использовала в своей практике?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн Ева Романова

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1720
  • Карма 300
  • Пол: Женский
  • Специализация: Оккультист
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #12 : 27 Июня 2012, 14:18:45 »
Продолжать поддерживать отношения с церковью можно и нужно, хотя бы ради таких магических действий, как причастие, крещение, исповедь.
А какой смысл если нет ВЕРЫ в это, Светлая? Если только смотреть на церковь, как на место магической силы для подпитки, то да)))

Оффлайн svetlajaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма 4
  • Специализация: исихазм
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #13 : 27 Июня 2012, 14:29:19 »
Интересно тогда, а какую молитву она использовала в своей практике?
вначале, Господи помилуй. А затем  - молчание ума, предстояние перед Богом

Оффлайн Ева Романова

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1720
  • Карма 300
  • Пол: Женский
  • Специализация: Оккультист
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #14 : 27 Июня 2012, 14:30:26 »
Светлая, Господи помилуй известны и в черных ритуалах тоже.)))
Есть знакомая целительница, которая использует в своем ритуале очищения: церковные иконы, "Отче наш", 90 псалом + рисование правильной пентограммы, понолуние, но это к Церкви никакого отношения не имеет.

Оффлайн svetlajaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма 4
  • Специализация: исихазм
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #15 : 27 Июня 2012, 14:30:54 »
А какой смысл если нет ВЕРЫ в это, Светлая? Если только смотреть на церковь, как на место магической силы для подпитки, то да))

ну, да

Оффлайн svetlajaАвтор темы

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 109
  • Карма 4
  • Специализация: исихазм
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #16 : 27 Июня 2012, 14:31:39 »
Светлая, Господи помилуй известны и в черных ритуалах тоже.
ну, вот, значит, Бог един

Оффлайн Армина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2709
  • Карма 482
  • Пол: Женский
  • всё будет хорошо!
  • Специализация: ведьма
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #17 : 27 Июня 2012, 14:32:01 »
Светлая, Господи помилуй известны и в черных ритуалах тоже.
А так же и Отче Наш.
заходи, дружок, на огонёк

Оффлайн Армина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2709
  • Карма 482
  • Пол: Женский
  • всё будет хорошо!
  • Специализация: ведьма
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #18 : 27 Июня 2012, 14:33:34 »
ну, вот, значит, Бог един
Это не единство Бога, а использование силы эгрегора в разрушительных целях, что само по себе неприемлемо для веры.
заходи, дружок, на огонёк

Оффлайн Labris

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15934
  • Карма 2381
  • Пол: Мужской
  • Специализация: Монтёр путей Господних )
Re: Духовные практики и магия. Что общего?
« Ответ #19 : 27 Июня 2012, 14:33:40 »
Я и Отец - одно. Это слова Христа
Да, Он и Отец - одно )))
Это вытекает из догмата о триединстве. Вы решили включить себя в троицу и превратить её в четверицу? )))

У нас будет свой ковен, с Таро и суккубами!